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Thema: Wie hat Donnie das Tangentenuniversum geschlossen? |
| Reisjunge |
 Verfasst am: 07.08.2006, 16:27 |
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Hallo, eine Sache verstehe ich noch nicht ganz. Donnie ist ja freiwillig gestorben, er hat sich dafür entschieden, obwohl er wusste, dass die Turbine in sein Bettlein fällt, aber da er der Empfänger ist, ist es ja seine Aufgabe, das Artefakt zurück zu schicken. Er stirbt bei dem Einschlag der Turbine, aber wieso wird dadurch die Bildung des Teritäruniversums verhindert. Dieses Paralleluniversum wurde doch durch die Turbine hervorgerufen. Und da diese ihn erschlagen hat, hat sie den Weg gefunden und während ihres Falles das Teritäruniversum erzeugt. Somit hat er doch nichts, ausser den Tod der voh ihm geliebten Mensche verhindert, den Weltuntergang aber nicht aufgehalten.
Ausserdem: Ist bei der DC Edition, dies für 15 gibt der Soundtrack dabei?
Schnelle Antwort wäre super, mache mir schon den ganzen Tag gedanken. 
Leute, bitte! Zwölf Mann waren hier schon drinnen! Gebt mir mal bitte ne Antwort. Meinetwegen auch Vermutungen, aber gebt mir was! Warum entsteht kein zweites Universum? Wie verhindert Donnie das? |
Zuletzt bearbeitet von Reisjunge am 07.08.2006, 19:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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| Dispatch |
| Verfasst am: 07.08.2006, 17:32 |
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Donnie weiß nicht zwingend, dass die Turbine ihn tötet.
Das Tangentenuniversum endet ja nicht zwingend mit seinem Tod. Es beginnt ja auch schon kurz bevor die Turbine in Donnies Zimmer fällt. Das wird deutlich, da FRank ihn ja klar davor rausholt. Da befinden wir uns am Anfang des Filmes also schon im Tangentenuniversum.
Ich sage:
Als Donnie im Bett liegt und lacht und sich friedlich hinlegt, befinden wir uns im "echten" Universum, im Primäruniversum. Er nimmt die Erinnerungen an alles geschehene vermutlich traumhaft war und lacht vielleicht auch deswegen, weil er alles für einen wirren Traum hält. Da legt sich auch Regisseur Kelly nicht fest.
Oder er lacht weil er instinktiv weiß, dass alles gut wird. Das bleibt dem geneigten Zuschauer überlassen. |
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| Reisjunge |
| Verfasst am: 07.08.2006, 19:45 |
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Aber auch im P.O.T.T. steht, dass der Empfänger das Artefakt zurückbringen muss, um die Apocalypse/ Vernichtung der WElt, zu verhindern. Donnie opfert sich ja eigentlich für seine Leute. Selbst wenn er es nicht wüsste, seine Aufgabe ist es ja, die Vernichtung zu verhindern ausserdem sollte zumindest das realistisch sein, denn wenn er es nicht verhindern würde, wäre wir ja heute nicht da. Klar ist es ein Film aber es soll ja so wirken, als wäre es wirklich passiert. Und wenn er den Untergang nicht verhindert hätte, wären ja alle trotzdem tot = Film sinnlos. Also hat er es verhindert, aber
WIE hat Donnie das Tangentenuniversum geschlossen?
Nur weil er stirbt, wird das Ende der WElt doch nicht aufgehlaten! |
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| Donna |
| Verfasst am: 07.08.2006, 20:05 |
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nein, aber irgendwie muss sein tod die turbine aufhalten.
Durch die Turbine entsteht das Universum ja überhaupt erst... kann ja irgendwie sowas absurdes sein, wie dass das FLugzeug nicht losfliegt, weil 7 Leute weniger gebucht haben (Mutti+Sparkle Motion) oder so... wer weiß? |
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| Reisjunge |
| Verfasst am: 07.08.2006, 20:20 |
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| Das wäre auch das was ich mir gedacht habe. Es könnte ja sein, dass z.B. das Flugzeug privat gemietet wurde und jetzt der Flug abgesagt wurde, da z.B. auch Donnies Schwester nicht mittanzt und somit die Truppe inkomplett ist. Trauer und so weiter. Damit könnte der Termin verschoben sein und das Flugzeug stürzt nicht ab. |
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| stimpson j. katz |
| Verfasst am: 07.08.2006, 20:54 |
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| also ich glaube, dass donnie von gar nichts weiss. dass er am ende das primäruniversum rettet, indem er das artefakt, die turbine, wieder ins primäruniversum lenkt, ist das ergebnis der langen kette an ereignissen im tangentenuniversum. diese kette allerdings, wird einzig und allein bewusst durch die handlungen der manipulierten toten beeinflusst. auch die handlungen der manipulierten lebenden sind nötig, obwohl sie diese nicht bewusst durchführen. auch sie werden von den manipulierten toten "gesteuert". |
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| Donna |
| Verfasst am: 07.08.2006, 20:58 |
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| Kann natürlich auch sein, nur dann hätte der Film nicht mehr so das mysteriöse und schöne, weil es alles nur sozusagen zufällig wäre... naja nicht zufällig, aber Donnie, zu dem durch den Film eine Sympathie aufgebaut wird und der als Held dargestellt wird, gar nciht so wichtig und toll ist... also möglich wärs, eine recht einfache lösung,a ber dich finde sie nciht so schön, wie die vorstellung dass doniie sich heldenmutig opfert^^ |
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| sixo |
| Verfasst am: 07.08.2006, 21:18 |
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So jetzt ich hier mitt meinem Senf!
Die Geschicht der temporalen Phänomäne sind mehr als einmal auch in anderen SF-Generes erörtert worden. Veilleicht kann da eine Abwandlung auf DD heruntergebrochen werden.
Die Turbine die (nicht) auf unseren Helden aufschlägt ist ja Auslöser für all das was im Film gezeigt wird, oder Donnie wiederfährt. Heißt es passiert in der real exisiterenend Zeitlinie. Durch ein Wurmloch oder was weiß ich für ein Dingens läuft die Zeit erneut bis zum Turbineneinschlag ab. Quasi erlebet Donnie alles nocheinmal in nem Parallelenuniversum.
Da "Schicksal" oder "Gottes Fügung" kaum abgewendet werden kann (das meinen zumindest die Macher dieses Films) endet alles mit dem gleichen Resultat, vielleicht mit winzigen Abwandlungen in der Handlung. Das Ergebniss wird das Selbe bleiben, auch wenn Donnie die Handlung zum Ergebnis hin in unterschiedlciher Weise erlebet/ verändert.
Sowas kann möglicherweise als temporale Schleife bezeichent werden, vielleicht laufen all die Ereignisse mit Gretchen und Frank immer wieder ab, nur mit winzigen Unterschieden.
Mir scheint das Lächeln von Donnie am Ende beschreibt so eine Art "DejaVù" das er hat. Das Gefühl etwas erlebt zu haben, aber nicht genau eine Einordnung vornehmen zu können, ist doch vielen auch bekannt. Sowas tritt insbesondere bei Schlafmangel auf..
Vielleicht grinst er deshalb, er weiß alles richtig gemacht zu haben, und sein oder das Schicksal erfüllt sich einfach.
Da die Linie der Zeit wiederhergestellt ist ist der Anfangspunkt gleichzeitig der Endpunkt. Die Geschichte von Donnie hätte demnach in 10 Minuten erzählt werden können..
Oh das wäre sicherlich ein Verlust.. |
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| stimpson j. katz |
| Verfasst am: 07.08.2006, 21:22 |
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naja ok es mag schöner sein..aber ich finde so machts eigentlich echt mehr sinn. ist doch vor allem gar nicht so schlimm. er ist und bleibt ja der held, auch wenn er nichts davon weiss. aber er rettet ja das universum..
ich habe mal was überlegt. klingt vielleicht etwas weit hergeholt, aber es klang ganz interessant meiner meinung nach.
jeder kennt ja diese frage, ob ein umgefallender baum im wald wirklich ein geräusch gemacht hat, auch wenn niemand und nichts dort war, um es zu hören. im endeffekt ist das aber egal, weil es keine lösung gibt, und man sich deshalb auch keine gedanken drüber machen muss.
vielleicht soll der film etwas ähnliches darstellen. nämlich dass solche tangentenuniversen dauernd irgendwo auftauchen, und die existenz des primäruniversums gefährden, es aber nie zu dessen zerstörung kommt, weil die handlungen durch den unwissenden auserwählten und den manipulierten toten, zwangsläufig IMMER dazu führen, dass das artefakt zurück ins primäruniversum gelangt.. das heisst, dass es also eigentlich egal ist ob und wie oft diese tangentenuniversen auftauchen, da es niemals folgen für das primäruniversum, also die realität hat. |
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| sixo |
| Verfasst am: 07.08.2006, 21:47 |
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Mh sehr schöne Auslegung!
Meine Ãœberlegungen basieren eben auf der Deja Vu Theorie (oder guck mal Star Trek TNG "Deja Vu").
Und die Handlung der realen Welt wurde ja verändert.
Denn Donnie lächelt, sein Tod ist quasi nicht sinnlos (ich weiß das wäre eine andere theologische Debatte). Ich denke so kann er das was ihm da bevorsteht besser "erleiden". Was will er mehr aus der Sicht eines Teenagers hat er ja alle Klischees, oder "Must have" Erfahrungen mitgenommen(Frauen, Bier, Knarren(Boah das macht den Film voll billig)) .
Und zu der Sache mit dem Baum.. sicherlich macht das ein Geräusch, Schnarchen deine Eltern nicht weils Sie's nicht hören? |
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| Dispatch |
| Verfasst am: 07.08.2006, 22:09 |
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@sixo: Dafür gibt es aber keine Beweise, wenn es keiner hört. 
Es wird ja einiges verändert, siehe POTT. DIe Leute haben die Erinnerungen im Unterbewusstsein oder spüren tiefe Reue (Cunningham) aufgrund ihrer Taten. Das Tangentenuniversum ist so eine Art "Erklärung" für Donnies Tod. Die Idee ist einfach in dieser Form brilliant und man sollte es auch nicht totreden.  |
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| Chapineau |
| Verfasst am: 07.08.2006, 22:40 |
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Donnie weiß - oder ahnt - mit größter Wahrscheinlichkeit, dass er getötet werden wird. Die ganze Schleife wird sich mehrfach abgespielt haben, nicht bloß einmal. Davon gehe ich jedenfalls fest aus.
Man denke nur an die erste Szene des Films, die Donnie irgendwo auf der Straße zeigt - aufwachend, mit einem wissenden Lachen. Er ist doch an genau der Stelle gegen Ende des Flms erneut, als er auf die Stadt hinabblickt, die Verwirbelungen sieht und erklärt "Zeit nach Hause zu gehen".
Dazu kommt der Dialog mit Frank im Kino "Wann hört das endlich auf" - "Du weisst es" (jedenfalls sinngemäss).
Dadurch also, dass Donnie im "Zeitparadoxon" durch die Turbine der Zukunft stirbt, wird Cunninghams Haus nicht geflutet, sein Kinderpornostudio nicht entdeckt, seine Mutter fliegt nicht, es kommt nicht zur Halloweenparty, weil ja ein Elternteil zu Hause geblieben ist etc.
Wurde zudem nicht irgendwo erklärt, dass Cunningham noch im Oktober 88 Selbstmord beging? Das kann man dann als Reaktion auf die Reue nach dem Aufwachen aus dem Tangentenuniversum verstehen, und darüber hinaus als weiteren Grund dafür, dass Sparkle Motion nie abflogen etc... |
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| Reisjunge |
| Verfasst am: 08.08.2006, 17:14 |
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Ihr seid vom Thema abgekommen. Meine Fragen ware:
WIE hat Donnie die Turbine zurückgeschickt?
Den WEltuntergang verhindert?
und
Ist bei der Collectors Editon oder der Tinbox der Soundtrack dabei? |
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| Dispatch |
| Verfasst am: 08.08.2006, 17:52 |
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Reisjunge hat Folgendes geschrieben:
WIE hat Donnie die Turbine zurückgeschickt?
Telekinese |
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| sixo |
| Verfasst am: 08.08.2006, 21:10 |
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@dispatch: den umfallenden Baum bracht ja keiner zuhören, er liegt ja da.. und wenn Du genug Fantasie hast kannst Du Dir das Geräusch ja denken!
Zurück zur Turbine
Die Turbine kracht ja am 2 Oktober ins Haus der Darkos, und erneut am 31. Oktober. Wenn wir davon ausgehen das ein Wirbelsturm die Vorraussetzung für den Verlust des Triebwerks ist gibts da vielleicht eine Erklärung.
Supermann hat uns das in seinen Fimen vorgemacht. Er "dreht" sich gegen die Erde. So bewirkt der Wirbllsturm am 31.10 das Selbe Phänomen, schleudert die Turbine zurück und erschaft einen alternativen Zeitlauf. Das Artefakt ist am richtigen Ort nur zu falschen Zeit.
Da Donnie seiner Fügung nicht entkommen kann/ soll läuft alles auf sein Ende hin, Frank ist quasi in der Geschichte ein Wegweiser. Man kann folgern das der Transport des Artefakt nicht von Donnie beeinflußt wird, eher die Turbine ihn beeinflußt, alles so zu vollziehen wie es sein soll..
Ma ne Frage wann setzt das TU ein?
Und hat sich einer mal gefragt was die 88 für ne Bedeutung haben könnte? Also nicht die allgemein gültige also "egal". Wenn mann die 88 auf den "Bauch legt ergibt es das Zeichen für Unendlich, oder doppelte Unendlcihkeit! Soll das heißen das die Geschichte unendlich ist? |
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